董扬：各位上午好，这个环节由我来主持。这方面也是我们论坛的特定的独特的，也是精彩的节目。这个互动环节以往在每一次论坛上，都受到了大家热烈的欢迎。这一次我们又做了些改进，应广大听众的要求，提升我们这个环节的效果，我们增加了一个翻译在台上。这样各位外国朋友在讲述他们精彩见解的时候，就不会漏掉其中的部分，而是会准确的传给大家。各位新老朋友，大家上午好！非常欢迎来参加中国汽车论坛。现在有好几位朋友没有来，现在我们有德国协会、日本协会、印度协会、意大利协会的老朋友都在。

 

　　今天这个环节，我准备问每一个嘉宾两个问题。第一个问题说一下，对中国在场的观众和通过媒体向其他的中国听众，介绍一下你们国家汽车产业发展的情况。第二个问题，我会问大家对于其他的问题的看法。德国汽车工业一直是中国汽车工业的老师，也确实是这样。在我们改革开放很早的时候，一很多大公司还看不起中国汽车工业的时候，或者不看好中国汽车工业的时候，当时有一个德国的小公司叫大众，大家对中国很重视，来到了中国。首先我想请Thomas Mcvrers先生讲一下，给大家介绍一下德国汽车工业过去一年的情况。

 

　　Thomas Mcvrers：首先非常感谢这个机会，我想不仅仅是今年，还有包括在过去我们都一直维持这样良好的合作关系。所以首先不仅仅是在大众，还有其他的汽车厂商都有巨大的发展，我们的产销量达到了1亿量，对于汽车行业都是一个非常重要的里程碑。而且我想在这样的发展中，中国的汽车市场对我们做出了非常大的贡献。如果我们看一下在中国汽车市场上和市场份额的话，现在是达到19%以上，如果看总量大约是800多万辆。

 

　　而且我们在德国的销量应该也是保持了一个相对不错的水平，我们不仅关注产品的发展和销售，同时也关注技术的提升，不光是汽车的技术，也包括其他相关技术。特别是在自动驾驶技术和电动汽车的发展上，我们也非常的不遗余力。而且我们在自动驾驶方面技术的发展，我们可以从一个数字上得到提示。我们有19%的专利申请，这些专利的所有权是在整车厂以及他们的供应商。

 

　　而且我们也可以看到，在自动驾驶方面，汽车厂商也在全国与其他产业合作。比如我们看到有很多的整车厂建了一些重要的合作公司，其中的代表就是宝马公司与英特尔公司的合作，我想这也意味着未来厂商的合作方向。而且我们也可以看到在政府的法规方面，也给予了非常大的支持。现在政府已经同意了我们在自动驾驶方面的一些检测，同时我们也可以看到三级自动驾驶是我们的下一步目标。

 

　　而且如果我们去看一下在慕尼黑以及周边地区，它在公共交通方面，有一个非常重要的公共交通数据的接口，可以帮助我们搜集相关的联网数据，并且有助于以后的研发。另外一个重要的趋势是电动汽车的发展，我们可以看到随着电动汽车技术在不断发展，各个厂商也在推出不同的车型。我们也相信在电动汽车方面，德国也非常关注中国市场，因为这也是我们汽车厂商重要的电动汽车的重要市场。我们相信在这方面，我们未来的销售量会超过去年，我们对此是非常乐观。

 

　　董扬：非常感谢Thomas Mcvrers先生的介绍，而且我们通过慕容特先生的介绍可以看到德国的企业，包括整车企业，包括重要的零部件供应商，和政府对于智能网联汽车是很重视的。我也得到了，大概是昨天德国政府批准在慕尼黑进行智能网联汽车实验的消息。相比之下中国政府现在还没有批准，我们有一些固定的实验还没有批准上路实施。现在据我所知政府有关部门也正在研究这个问题，我希望中国政府也能很快的像德国这样。

 

　　下一位我想问印度的Sugato Sen先生，印度的汽车工业最近发展很快，速度恐怕很快会超过中国汽车产业。而且印度将会比中国有更多的人口、更大的市场。印度还有年龄的红利，年轻人、劳动力资源非常充分。教育的程度，特别是海外受教育的人数非常多，所以中国的汽车产业界，对印度也非常感兴趣，希望介绍一下印度汽车产业的情况。

 

　　Sugato Sen：首先非常感谢董会长，各位早上好。我们在市场上去年发展得非常哈，而且如果看一下去年整体增长是9%，但是印度市场虽然面临着比较强劲的增长，它也有自己的一些我们觉得不是特别的好的地方。比如说整个市场不是特别稳定，头一年增长会比较快，到了第二年能不能继续保持，这是我们现在比较关注的一点。

 

　　我们看一下印度的各个不同的车型发展，主要是乘用车、商用车以及两轮车。在这些市场上我们都可以看到巨大的变化。以乘用车为例，具体来说去年最主要的变化体现在专门为印度市场开发的小型SUV，推动了印度市场的开发。在两轮车市场我们也可以看到巨大的发展，具体的整体销量达到了1700万辆，这是一个非常巨大的数字。而且去年它的提升主要是来自于两轮电动车。

 

　　而且印度的汽车市场发展也受到一些宏观经济的影响，比如说过去一两年间，突然发生了印度的废钞事件，废钞事件产生了一个大的冲击，所以汽车市场产生了停滞。但是之后汽车市场出现的反弹，也就是去年9%的增长，这个是去年我们没有想到的。今年我们对于市场的预测，主要是在乘用车市场上，包括在两轮市场上，将会看到一个继续的比较强劲的增长。我们预计是在9%到11%之间，商用车的市场在过去一段时间来，没有明显的巨大增长，但是我们也相信它会迎来一个拐点，也会开始正向的增长。

 

　　另外如果我们看一下政府的态度，政府也是非常支持汽车行业的发展。它的重要焦点是在于共享汽车以及电动汽车的发展，这是政府所关注的最重要的部分。有一些著名的印度公司，都是我们非常熟知的汽车公司，比如塔塔。它们也开始在这方面着力发展这方面的技术。塔塔是非常关注在电动汽车方面的发展，而且去年也开始了与微软方面的合作，促进互联汽车的发展，我们也相信这会使印度更进一步的融入世界汽车技术发展的洪流。

 

　　董扬：非常感谢Sugato Sen先生的介绍，其中有一个事情中国汽车产业已经注意到了，就是印度的两轮车市场发展非常快。在中国摩托车也是两轮车，也属于汽车协会我管辖的范围。那么我最近得到报告，因为他们没有拿到印度最近一年准确的数量，但是他们做了一个估计，说这一年印度摩托车产销量会超过中国。我刚才听Sugato Sen先生说的数字，大概差不多，也许没有超过，但是也快超过了。这里面我想到了一个问题，中国摩托车作为世界产量第一，大概超过20年的时间。那么世界摩托车的格局，一直是除了欧洲、美国这种少数休闲运动以外，主要是日本生产高档的摩托车，中国生产低档的摩托车，这是20年前的格局。但是这个格局被改变，是日本印度领先，印度跟上日本做高档摩托车。产生这样的情况，值得行业反思，这和政府的管理有关。这件事情为此我们正在研究，也正在给政府准备写一个报告。

 

　　我恭喜印度摩托车产业的发展，但是也不希望中国摩托车产业被甩得太远。

 

　　下面我想请意大利的朋友，先生回答问题。意大利汽车产业应该说给全世界做出了巨大贡献，这个巨大贡献可能大家看不到。我上世纪在1992年的时候，曾经专门为汽车的造型设计访问过意大利。那时候我到意大利四个主要的造型公司、设计公司去考察。他们告诉我，实际上美国的什么什么汽车、日本的什么什么汽车，德国的什么什么汽车，最初都是在我们这里设计的，它不让说，但是因为你来考察，我可以告诉你。现在也有中国的很多汽车，在那里设计。应该说意大利的汽车产业在全世界汽车产业里面，是非常独特的地位，下面给大家介绍一下。

 

　　Gianmarco GIORDA：意大利的经济在过去三到四年，曾经经历了在危机之后非常艰难的时期。同时我们也可以看到，现在似乎是看到了长期黑暗之后的曙光。如果我们去看所有经济相关的重要指数，我们的KPI在经济发展速度上我们在提升，出口表现不错，消费者的信心也在提升。而在汽车产业，在过去两三年比较积极的发展趋势。

 

　　另外我们看到整体市场的趋势，都是在往上走。无论是乘用车、商用车还是重型卡车都是如此，我们的产量也在稳步的上升。另外一个非常重要的部分就是豪华汽车品牌，豪华品牌的车辆在持续向世界各国的出口，包括大家熟知的法拉利、玛莎拉蒂等等。而且如果我们去看一下，政府进行了非常强有力的改革，这些改革也为汽车产业带来了新的收入来源，当然也有一些在财政方面的支持。有很多汽车厂商他们也在向意大利发展他们的业务，比如说江淮和长安汽车。有越来越多的汽车厂商，也开始借用意大利的汽车造型和优势。所以我们看到意大利的设计中心，有越来越多的中国汽车生意。

 

　　如果我们看一下在技术方面的挑战，汽车厂商和供应商他们都在思考未来这方面的问题。我们所关注的焦点是在于绿色交通出行，但是也包括互联汽车和自动驾驶方面。我们和其他国家不一样的地方，我们对于绿色出行和绿色交通运输的概念，考虑会更广泛一些。除了电动汽车之外，我在考虑替代能源，像新能源、液体能源，以及天然气的使用。另外政府在这方面也是有非常大的法规力度，我们可以说整个欧洲国家之中，使用替代能源的举措最强有力的国家。根据法规的规定，在所有的车型中有10%必须要采用替代能源，这里面即包括像压缩天然气也包括液化石油气的使用，当然也包括电动汽车的使用。通过这些方面有力的去降低使用出行的成本，以及车辆的拥有成本和运营成本的减少。

 

　　董扬：谢谢，希望中国汽车产业和意大利产业良好的合作，对双方都带来利益。下面我向日本汽车协会北京代表处的松岛先生提问。松岛先生刚到中国不久，汉语比上一任代表讲的好了很多，汽车产业的了解显然还不如上一届代表。但是他知道我们在这里开这个会，很高兴的参加这个会，而且希望通过这个会了解中国的汽车产业。我也不管你上任的时间有多短，我仍然要问你同样的问题，给大家讲一下日本的汽车产业。顺便说一句，刚才我说德国汽车产业是我们老师，日本也是，而且我知道在全国汽车产业全面开放引进之前，很可能我们中国一汽是中国第一个学习日本丰田生产方式的企业。下面请松岛先生介绍日本汽车生产。

 

　　Gianmarco GIORDA：谢谢常务会长的介绍，我叫松岛，是日本汽车工业协会北京代表处的代表。我来介绍一下日本汽车行业最新动态动向。2016年到今年2017年3月，看这一年的结果，销售数量是507万辆，同比增长2.8%。这是时隔三年日本汽车行业又一次的增长。我们认为产生这样的结果，主要原因还是各个汽车厂家的积极开发新消费者的政策，促进了消费兴趣，而消费者的反应也比较积极。回看这一年的销售情况，我们认为这种需求回松，好像不是暂时的，而是市场正在形成今后持续较长的趋势。

 

　　我们认为这种市场反应应该还在2017年持续，鉴于日本经济基础比较结实，今年也会和去年一样，也会有同样的需求量。谢谢。

 

　　董扬：非常感谢松岛先生的介绍，日本离中国很近，在过去一年多的时间里面，我多次去日本汽车产业考察，看日本三大汽车公司，看日本关于电动汽车、电池、以及充电设施的发展。在这里我想说，日本汽车产业在未来也还是中国汽车产业的老师，我认为在新技术发展和在经济国内市场不增长的情况下，怎么样把汽车这样一个产业，还做到技术上继续创新、继续发展，把海外发展好，再值得我们学好多好多年，感谢松岛先生。

 

　　下面英国国际贸易部、交通行业副总监、英国驻广州总领事管的首席参赞，虽然英国汽车产业有一些变化，比如说公司的很多主权并不在英国，但是我前年到英国，还到英国汽车产业专门去看了。我认为英国对于汽车的生产、对于汽车品牌的保持，甚至于英国一些豪华品牌生产厂工人的那样一种工匠精神，还是给我留下很深刻的印象，所以请您介绍一下英国汽车产业。

 

　　David Bull：首先非常感谢董会长的夸赞，我们看一看英国汽车行业的发展，大家知道过去若干年世界经济经历了不是积极增长的区间，但是我们仍然在这样经济背景不是好的情况下保持八年汽车行业的持续增长，从2012年开始这些增长共带来了超过150亿英镑的收入，另外值得关注的亮点也就是英国豪华车的品牌，可能在和其他国家相比，可能并不是第一，但是也保持了第二的位置。

 

　　另外我们也可以看到很多中国厂商也在和我们建立合作的关系，比如说长安和吉利，他们就建立在英国工厂和生产的基地，整体的投资超过3200万英镑，这些车辆会卖到其他的市场，包括英国本土的市场，所以我相信是长期双赢的关注。另外在研发的投入，我们非常关注把现有的资源利用于新技术的研发方面。

 

　　我们可以看到在整个研发方面的投入，在英国目前是有23亿英镑左右的投入，当然这个投入不仅仅是来自英国本国，也爆破其他国家在这里进行的投资，我们投资主要的一些核心的领域是包括动力总成、汽车轻量化以及智能网联汽车等方面，同时我们也与中国汽车建立了合作关系，另外值得一提的是，我们在汽车技术方面测试方面的能力。

 

　　比如说在英国我们现在在稚嫩网联车测试方面，提供了世界上最好的条件，如果你今天有一辆智能网联的车辆在道路上测试，我们给的便利条件非常多，不需要得到政府的允许，只需要得到基本的条件就可以的，比如说是有驾驶员坐在车里监管车辆的，同时提供汽车保险的文件，这样的话这辆车就可以在英国的道路上进行智能网联测试，甚至不用告诉交管部门告诉我们这辆车正在测试。

 

　　而且我今天也非常感谢协会下午给了我们一个专门的平台，为我们介绍在智能网联和其他方面的发展，非常感谢

 

　　董扬：感谢David Bull先生，实际上我上次从英国回来之后，我已经向中国一汽红旗品牌的总监提出建议，去英国看看豪华品牌应该怎么做。第一轮的问题就问完了，后面还有第二轮的问题，大家可以稍微简短一点，其实也就是一个问题。对于中国汽车产业发展有什么建议？还是首先从MATSUSHIMA先生开始，对于中国汽车产业发展有什么建议，对产业的建议新通过会场会传到全行业，对政府的建议政府听声音会差一点，但是我负责会把你的建议报告到政府去。

 

　　Thomas Mevrers：非常感谢，首先我的第一个建议就是今天当然我们也听到了John有关于波士顿的介绍，中国的角度来讲的话，应该全面看待不同的挑战，中国既有一二三城市，也有广大的农村地区，另外就是在技术发展方面，中国既有像上海的技术发展的中心，也包括技术相对落后的乡村地区，要考虑不同情景下的不同挑战。另外一点，我们对于质量要保持持续的关注，我们今天也听到中国消费者对于质量的关注，对于品牌的关注，以及他们的要求也越来越高，所以做高质量的车是我们始终要坚持的原则。

 

　　另外我们相信质量的竞争，它最重要走到全球市场，我们今天也听到中国有很多自主品牌的车辆现在在质量上有非常长足的进步和提升，这些车辆将会出口全球国家，竞争全球市场，当然还包括新的创意、新的想法也要不断地投入服务于全球汽车的用户。而且我们也可以看到现在在全球有一个很重要的趋势，就是各国政府的法规都在趋严，这也是我们要关注的焦点。

 

　　所以在这方面各国共同的努力，促进法规以及法规框架的统一，使我们汽车行业朝着统一方向的发展。

 

　　董扬：谢谢慕容特先生的建议非常好，质量提高的快可能很多时候不如顾客要求提高的快，所以你的质量在投资，你的投速在增加，所以在中国汽车产业发展的现阶段，我们各位业界同仁要持续做好我们的质量，因为质量的提高的同时，用户的要求也在提高，感谢慕容特。

 

　　下面请Sugato Sen先生给中国汽车产业提一点建议。

 

　　Sugato Sen：我们首先再次感谢董会长，从昨天到今天参加会议的过程当中，我也对于中国汽车行业的发展留下了非常深刻的印象，其中中国有很多企业越来越走出去到世界各国发展，不光是出口方面，也包括他们的投资，他们也建立了新的工厂和生产基地，包括在印度也是如此，中国也有很多的厂商在印度建立了合资厂，也有加入了我们的协会。

 

　　最近上汽进入印度的市场，并且它名爵的品牌也在印度发展。还有一些中国的企业，他们在印度有发展，不知道处于什么样的原因，还没有和我们建立起联系，所以我的建议就是如果要印度的市场发展，请一定要让我们知道，因为印度市场相当于其他国家来讲的话更复杂，对于一个刚起步的来说运营非常需要本地协会的帮助，如果和我们进行积极的沟通，并且在有困难的时候寻求我们的帮助，这个对于中国企业的发展带来更大的益处。

 

　　另外一点，我们今天和在昨天反复提到大家对于汽车质量的关注，这个问题不仅仅是中国市场和中国汽车厂商面对的问题，也是印度汽车厂商面对同样的问题，但是有一个现实的问题我想提出来，当我们想要有更好的质量，我们必须考虑价格的因素，很多质量问题必须要把车辆价格相对于相对较低的水平，也就意味着没有足够的成本使我们保持安全、性能、质量更高的标准，这两点是我们艰难的平衡。

 

　　这不光是中国以及印度厂商都面临的问题，如果看一些好车的话，同样要看一下价格，这是所有发展中国家共同面对的挑战，我们持续的努力最终会站到更高的水平，随着技术的发展，让我们的质量会达到更高的水平。

 

　　董扬：下面我们请意大利的Gianmarco GIORDA先生回答同样的问题。

 

　　Gianmarco GIORDA：首先要感谢总会长，我相信中国的汽车产业的发展，包括中国“十三五”大的战略是非常全面的，涉及各个方方面面。我可能不能涵盖所有的挑战，但我在这里试图给出一些我的看法。首先有关于自动驾驶方面，我认为中国的汽车厂商应该和政府有更加紧密的合作，特别是包括IT技术发展、基础设施的建设，机器和机器，包括车辆与车辆之间的通讯，同时也要更好地解决在通讯可靠性方面的问题。我们也知道政府对于网络通讯安全非常关注，当然这也带来了非常大的挑战。

 

　　另外一点是关于汽车的电气化，中国汽车在电动汽车发展方面，是给予了非常好的政策，包括补贴政策还有其他政策。我相信如果我们在充电基础设施方面，也能够给予如此强有力的政策，这一点是非常重要的。因为基础设施的发展，是电动汽车是在各国发展的及时。所以在具体的支持措施方面，我都希望中国政府做出更多的努力，包括让用户更加容易的充电。因为基础设施和电动汽车的发展，是平行的。

 

　　董扬：感谢Gianmarco GIORDA先生的建议。确实中国的电动汽车发展必须有充电设施的发展，中国政府已经制定了对于充电设施的支持政策。包括怎么样把充电桩安到已有的居民小区里面去，和把充电桩安到政府、企业的一些停车场，这方面的工作正在做。我们也建议地方政府对于电动汽车的补贴，应该转为对于充电设施的补贴和对充电电费的补贴，谢谢您。

 

　　下面问松岛先生，但是因为刚来中国不久，所以我不问他对中国汽车产业的建议，我问他另外一个问题。我们知道2020年东京要召开奥运会，日本汽车产业为此准备了一份大礼，准备在自动驾驶方面有比较大的表现，能不能介绍一下这个情况？

 

　　松岛：谢谢您好的理解，日本政府今年9月计划开展一项实验，就是在高速公路和普通道路上，对自动驾驶系统做大规模的验证。我们日本汽车工业协会在2016年发表过自动驾驶愿景，在这份报告中我们提倡，要实现最安全最有效最自由的未来汽车社会。我们代表汽车行业就提出要实现零交通事故，要借助2020年东京举办奥运会和残奥的机会，要实现随时可以自由移动的社会愿景。为此我们协会成立了研究，和推动这一项研究的协会。日本从2014年开始就考虑通过开放利用普及自动驾驶系统，减少交通事故、交通拥堵，一直推动政府、学校、企业三方面的共同合作和研发。

 

　　特别确定了五个重要的技术纬度，就是动感地图、信息安全，还有新一代城市交通等等，利用这五个重要的技术做研发。计划实施的大规模的电动，也是从这些考虑出发的，重点考察这五个技术领域。实验是由汽车厂家来参加，在实际公路验证交通。为了日后的普及和应用，还要从技术层面、运用层面突出专业的课题。

 

　　积极去国外参加活动，推动国际合作和协调。日本还要考虑举办一些活动，促进消费者对自动驾驶的正确的理解。提升整个社会接纳自动驾驶的氛围。

 

　　董扬：谢谢松岛先生的介绍，相信2020年奥运会的举行和随之而来关于自动驾驶的实践，会对于日本、和对世界汽车产业的技术发展，都会有进步，谢谢您。

 

　　最后一个问题，就问英国首席商务领事。

 

　　David bull：首先我非常同意刚才几位嘉宾讲的是非常重要的，所以这方面我也会承诺我会不遗余力的促进两个国家之间的合作。从上一次的汽车论坛之后，我花了很多时间去了中国很多城市，旅行和参观，在一线城市和二线城市，都可以看到中国的汽车行业和中国的整个经济发生了非常巨大的变化。所以我们作为这个行业的成员，应该为自己取得的成就感到自豪。所以我想如果有一些建议，我今天有也请今天在座的各位和我们共同沟通，可以帮我们了解全球的国际社会，给予中国怎样的帮助。

 

　　董扬：谢谢David bull先生，刚才各位嘉宾都非常认真向我们介绍了本国的汽车产业情况，并且向我们国家中国汽车产业提出了非常好的建议。作为一个在汽车行业工作30多年的人，我感觉这些建议真的是非常好。我们一起来个掌声，向他们表示感谢。

 

　　这个环节到这儿结束，最后跟各位握个手，谢谢大家。

 

　　主持人：谢谢各位互动嘉宾带来的精彩内容，时间不早了。今天上午相信在座的各位和我一样，听了各位嘉宾的精彩演讲都受益匪浅，也意犹未尽。但是由于时间关系，今天上午的论坛到此结束。今天下午及明天上午，将同时具有多个丰富多彩的主体论坛，将有近百位国际化汽车专家发表演讲，欢迎大家参加，谢谢大家，会议到此结束。

 

　　（本文根据速记整理，未经嘉宾审核）